Жизнь Вернера Херцога с самых юных лет формировали мечты, поскольку они часто были его единственным спутником.
Родившись в Мюнхене незадолго до его бомбардировки союзниками во время Второй мировой войны, семья Херцога переехала в уединенную баварскую деревню, где он провел большую часть своего детства в бедности.
В отсутствие таких благ цивилизации, как телефон, водопровод или телевидение, юный Херцог полагался на свое воображение для развлечения. В подростковом возрасте он увлекся писательством, перенося свои яркие мысли на бумагу.
«Когда мне было лет 13 или 14, я уже знал, что я поэт, — рассказал Херцог. — А потом, конечно, я понял, что должен снимать фильмы. Хотя сам я почти никогда их не видел. Впервые я осознал существование кино, когда мне было 11 лет».
Херцог быстро наверстал упущенное, используя кино как портал для воплощения своих мечтаний в реальность. Спустя семь десятилетий, 83-летний режиссер может похвастаться более чем 70 фильмами в своей фильмографии.
От его классических фильмов, закрепивших его увлечение далекими землями, таких как «Агирре, гнев божий» (1972) и «Фицкарральдо» (1982), до его своеобразных документальных лент обо всем — от мучительной жизни и смерти любителя медведей («Человек-гризли») до людей, решивших жить в Антарктиде («Встречи на краю света»), фильмы Херцога всегда фокусируются на эксцентричных личностях с большими мечтами.
Его последний документальный фильм, «Призрачные слоны», схож по тематике. Лента рассказывает о южноафриканском исследователе Стиве Бойесе, который отправляется на поиски доказательств существования неоткрытого вида слонов, предположительно обитающего в глубинах нагорья Анголы.
Хотя это и документальный фильм о природе, Херцог уверен, что его картина о слонах на самом деле вовсе не о слонах. «Это не фильм о дикой природе», — сказал он. Скорее, это о поиске чего-то большего. «Я представляю эту идею: не лучше ли было бы просто иметь наши мечты и никогда их не осуществлять?»
В этом интервью легендарный режиссер обсуждает, почему мечты иногда лучше реальности, как он планирует защитить свой культовый голос в эпоху ИИ, и не утомляет ли его быть Вернером Херцогом.
Как он нашел героя документального фильма в ресторане Беверли-Хиллз и о самых красивых кадрах в своей карьере
Вопрос: «Призрачные слоны» во многом посвящен силе мечты. Но в нем также чувствуется отголосок «Моби Дика».
Вернер Херцог: Это своего рода квест, немного похожий на поиски Белого Кита. Неизведанное. Но вы правы, говоря, что это больше о мечтах об очень больших слонах. Самих слонов в фильме почти не видно. Однако вы увидите некоторых из них под водой, и они совершенно похожи на сны. И я должен сказать, это одни из самых красивых кадров, которые вы когда-либо видели в моих фильмах.
Вопрос: Смелое заявление, учитывая все памятные кадры, которые вы подарили миру за свою карьеру. Но я согласен.
Сначала камера начинала съемку из воды, а затем выныривала, показывая слонов по грудь. В этот момент они выглядели реалистично. И я сказал: «Нет, я хочу длинные подводные кадры, я никогда не хочу, чтобы камера появлялась в реальном мире».
Вопрос: Правда ли, что этот проект начался просто со случайной встречи со Стивом Бойесом?
Мой хороший друг, который также хорошо знаком со Стивом Бойесом, сразу увидел потенциальную связь. Я был в Лос-Анджелесе, и друг сказал: «Срочно приезжай. Ты должен кое с кем встретиться». И это было в ресторане в Беверли-Хиллз, что весьма неожиданно.
Я сразу понял, что Стив идеально подходит на роль центрального персонажа. У него есть харизма, элегантность, глубина — все необходимое для того, чтобы «вытянуть» фильм. При этом он не одержим. Он очень любознателен, упорен и настойчив. Он терпеливо ждал более 10 лет, чтобы увидеть призрачного слона.
Вопрос: Во время съемок «Призрачных слонов» вы когда-нибудь думали, что история была бы лучше, если бы Стив не нашел слонов?
Мы должны были учитывать такую возможность, и я поддерживаю эту идею в своем комментарии: «Разве не лучше было бы, чтобы у нас были только эти мечты, чтобы мы проводили эти церемонии, чтобы мы говорили о духах, о снах, о призраках, и никогда их не видели?» Когда он находит их, в моем комментарии я сказал: «Теперь Стивен Бойес должен жить со своим успехом». И это очень важное заявление.
Вопрос: Оправдывает ли успех мечту?
Я думаю, это вопрос не только этого фильма, но и всей человеческой жизни. Мечты, которые у нас есть, стремления, призраки, с которыми мы живем — может ли быть лучше никогда не встречаться со своими призраками? Никогда не реализовывать свои мечты?
О знаменитой сцене с «пингвином-нигилистом» и импровизации во время камео в «Парках и зонах отдыха»
Вопрос: Я хотел бы узнать больше о вашем процессе озвучивания. Верно ли, что когда вы видите в постпродакшене кадры, которые привлекают ваше внимание, например, подводные съемки слонов, вы немедленно начинаете писать текст для этой сцены, а затем сразу же записываете его?
Фильм рождается из отснятого материала. Нет никакого заранее наложенного сценария или комментария. Я пишу комментарий, когда кадры появляются на монтаже. И я пишу его мгновенно, и записываю мгновенно. У меня есть микрофон и маленькая студия звукозаписи в двух метрах позади меня. Я записываю его мгновенно и мгновенно встраиваю в монтаж.
Я постоянно призываю молодых кинематографистов: не подчиняйте свои кадры догмам заранее сфабрикованной идеи, комментария или идеологии. Позвольте материалу проявиться и выполнить свою работу, а затем следуйте за ним. Именно так я делал все свои фильмы.
Вопрос: Почему спонтанность так важна в этом процессе?
Вы должны видеть это прямо перед собой и обладать мировоззрением. Четким мировоззрением, а не просто случайными комментариями. Это дается мне с большой легкостью, и мне нравится делать это именно так.
Вопрос: То есть, например, в фильме «Встречи на краю света» вы видите кадры, где пингвин отделяется от стаи и идет к горам на горизонте. Вы сразу же написали и записали для этого свой комментарий?
Да. Именно так.
Вопрос: Удивительно.
Когда видишь пингвина, идущего к горам, конечно, нужно сказать зрителям: нельзя спасать пингвина. Дикую природу нужно оставить в покое. Если вернуть пингвина в его колонию, он в ярости вернется к горам, где погибнет. Правила для людей таковы: не трогайте пингвина, оставьте его в его путешествии. Оставьте его в покое. Мы должны уважать природу, даже в ее индивидуальном саморазрушении.
Вопрос: Из-за такого таланта к прозе, вы не могли удержаться от того, чтобы изменить некоторые диалоги, которые вам дали в «Мандалорце»?
В некотором смысле да; актер всегда является творцом своего исполнения. Но создатель шоу, Джон Фавро, любит мою работу, и он прямо сказал мне, что нанял меня, потому что хотел, чтобы широкая аудитория по всему миру увидела, как я выгляжу.
Однако, когда я был приглашенной звездой в «Парках и зонах отдыха» — я никогда не видел этот сериал, но в одном из эпизодов я продаю свой дом — когда мы закончили съемки, я сказал команде: «Я хотел бы кое-что добавить в текст. Могу ли я говорить прямо в камеру?» И я обратился прямо к зрителям: «Я прожил в этом доме 47 лет, но сейчас продаю его, потому что хочу переехать в Орландо, Флорида, чтобы быть ближе к Диснейленду».
И люди смеялись до упаду.
Об имитации его голоса искусственным интеллектом и отказе работать сверхурочно
Вопрос: Что вас интересует в данный момент? Актерская игра? Режиссура очередного документального фильма? Или постановка художественного фильма по сценарию?
Ну, пока мы здесь сидим, у меня есть законченный художественный фильм «Bucking Fastard», которому нужна аудитория. А две недели назад я начал снимать новый фильм в Мексике. Через три недели я продолжу съемки в Австрии. Это документальный фильм.
Вопрос: Что нового с «Bucking Fastard»?
Не знаю. Мы пытаемся представить его на одном из крупных фестивалей.
Вопрос: Но фильм уже полностью готов?
Да. Его больше никто не трогал, даже я.
Вопрос: Ваш голос и ваша личность так узнаваемы. Вы думали о том, как их защитить в эпоху ИИ, особенно когда вас уже не будет?
Меня совершенно не волнует благополучие. Меня уже не будет.
Вопрос: Но как насчет защиты того, как ваш голос будет представлен в будущем? Или это вас не беспокоит?
В некотором смысле да, потому что любители, пытающиеся имитировать мой голос, не так хороши, как ИИ. ИИ пока лучше всего. И, конечно, я знаю, что будет правовая защита моего образа, включая голос. Существуют законы, но я также являюсь членом DGA и Гильдии киноактеров, я профсоюзный деятель, и одна из главных проблем обеих гильдий — искусственный интеллект и злоупотребление вашим образом.
Вопрос: Некоторые пошли дальше, например, Майкл Кейн и Мэттью МакКонахи, которые разрешили ИИ-компаниям воспроизводить свои голоса.
Я не собираюсь ничего продавать ИИ. Я бы лучше сэкономил много денег, купил ИИ и запретил им это делать.
Вопрос: Вы выросли в бедности. Вы не видели своего первого фильма до 11 лет, но стали легендарным режиссером, писателем и актером. Но не утомляет ли быть «личностью Вернера Херцога»?
Нет, мне комфортно. Люди думают, что я трудоголик, потому что я снял так много фильмов, играл, писал книги, ставил оперы. Но мои съемочные дни короткие. На съемках «Bucking Fastard» моя работа заканчивалась около четырех часов. За всю свою жизнь я никогда не работал ни единого часа сверхурочно ни в одном из своих фильмов. У меня много свободного времени. Я читаю. Я наслаждаюсь общением с друзьями.
Вопрос: Но не может ли навязанная вам личность – человека с глубокой прозой, человека, который любит играть злодеев на экране – быть порой пугающей?
Это не моя проблема; это ваша проблема. Я живу своей жизнью и почти не вижу и не замечаю, что происходит вокруг, потому что лично я не пользуюсь социальными сетями. Хотя я открыл аккаунт в Instagram, им занимается мой младший сын. Я даже не знаю, как что-либо опубликовать. Я создаю контент, а он его публикует. Я даже не могу это увидеть, потому что у меня даже нет мобильного телефона.
Это очень хорошая жизнь.
Это интервью было сокращено и отредактировано для ясности.
Фильм «Призрачные слоны» теперь доступен на Disney+ и Hulu.
